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辩论主题:慢性心衰急性失代偿期是否应该早期使用β受体阻滞剂
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焦点争鸣
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甲方:应该早期使用β受体阻滞剂 占55.5%
乙方:病情稳定后再使用β受体阻滞剂 占44.4%
 
    

β受体阻滞剂在慢性心力衰竭急性失代偿情况下的应用已经在2007最新的《慢性心力衰竭诊断和治疗指南》得到肯定,但是对于使用时机的选择,仍然是一个值得探讨的问题。

战况:甲方领先 方:参与人数: 31  观点得票: 55.5% 反驳对方:0次    VS  方:参与人数: 19  观点得票: 44.4% 反驳对方:0次
甲方_焦点争鸣 应该早期使用β受体阻滞剂 发表观点 发表投票
参加人数:31 观点得票: 55.5% 反驳对方:0次 
 1. 早期应用  [2008-10-23 21:39:41]
  慢性心衰在早期就出现了神经内分泌的激活,早期应用能使心衰更好的得到控制,但必须在使用ACEI,利尿剂,洋地黄的基础上,在无明显水钠潴留及无禁忌症的情况下,应该尽早的小剂量起始使用,可以进一步的改善预后,控制心律失常,降低死亡率。

作者:朱玉芳 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 2. 早期使用  [2008-10-19 23:02:32]
  对于缺血性心肌病并心绞痛的患者早期使用耐受性好,且有助于心衰的控制

作者:张芬芳 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 3. 为了患者更好的生活,应该早期使用  [2008-10-13 17:42:51]
  能更早的阻断神经内分泌的激活,阻滞心肌的进一步的损害,逆转心室重塑,尽早的再控制体液负荷后可联合ACEI、地高辛等使用。

作者:刘冬梅 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 4. 尽早使用  [2008-10-9 23:56:42]
  应尽早使用,但应个体化原则,可以联合洋地黄、ACEI、利尿剂共同使用,根据患者症状,可每2周调整剂量一次,纠正神经体液因子激活对心力衰竭影响。

作者:杨友伟 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 5. 尽可能早,为了将来  [2008-10-9 22:13:52]
  

作者:jane 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 6. 早使用 早受益  [2008-10-9 21:54:27]
  只要没有禁忌症,慢性心衰患者应及早使用高选择性β受体阻滞剂,阻滞体内高度兴奋的肾上腺能系统。

作者:张凯 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 7. 早期获益  [2008-10-6 17:30:11]
  早期应用,可以控制心室率,减少氧耗,控制心脏兴奋性,但是要注意从小剂量开始逐渐加,同时使用ACEI及利尿剂,控制心室重构。

作者:姜昌荣 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 8. 应该早期使用βb  [2008-9-30 16:55:55]
  应该早期使用,同时使用ACEI及利尿剂,尤其是冠心病心肌缺血,ACS

作者:刘小林 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 9. B受体阻滞剂临床应用心得  [2008-9-23 13:40:09]
  临床证实早期应用之可以控制心室率,明显减少氧耗,控制心室重构,控制心律失常发生率,尤其减少恶性心律失常的发生,但是要注意从小剂量开始逐渐加量。

作者:邓凯 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 10. 应该早期使用β受体阻滞剂  [2008-9-22 22:56:07]
  心衰代偿期交感神经兴奋性增强,B受体阻滞剂可以对抗之。早期应用可抑制心衰引起的交感神经激活,上调B受体的数量和密度

作者:张晓红 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 11. 应该早期使用B受体阻滞剂  [2008-9-19 23:20:28]
  早期小剂量开始应用,抑制交感神经激活,上调B受体功能,改善预后,降低死亡率。

作者:黄广全 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 12. 支持以上观点  [2008-9-19 9:18:46]
  

作者:冯保林 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 13. 当然早用  [2008-9-18 23:45:35]
  心衰代偿期交感神经兴奋性增强,B受体阻滞剂可以对抗之。其负性肌力作用,能减少耗氧量,减轻心脏负担抑制心肌重塑。在联合利尿剂和ACEI应用基础上早期小剂量使用利大于弊。

作者:鲁晓 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 14. 无心衰益处是肯定的,合并有心衰如没有明显水钠储留可以小计量开始用.  [2008-9-18 23:41:09]
  

作者:曹勤 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 15. 应该早用  [2008-9-18 12:02:43]
  早用早控制交感神经过度兴奋

作者:常程 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 16. 应该早期用  [2008-9-12 17:23:09]
  应该早期用

作者:刘浩 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 17. 支持  [2008-9-11 15:06:05]
  早期应用可抑制心衰引起的交感神经激活,上调B受体的数量和密度

作者:zhaolijun 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 18. 应该早期使用  [2008-9-16 11:30:51]
  在使用ACEI,利尿剂,洋地黄的基础上,应该尽早的小剂量起始使用,可以进一步的改善预后,降低死亡率。

作者:张权 友情支持率:2 写的真好,支持一下 反驳 修改
 19. 应该早期使用β受体阻滞剂  [2008-9-9 21:56:46]
  应该早期使用β受体阻滞剂

作者:张郁青 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 20. 应尽早用  [2008-9-9 18:26:21]
  应该尽早用,其虽说有负性肌力作用,但能减少耗氧量,减轻心脏负荷,抑制心肌重塑。但是应该和利尿剂和ACEI类药物联合应用。总的来说,还是利大于弊。

作者:魏军义 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 21. 利大于弊  [2008-9-8 21:31:42]
  应洋地黄,利尿剂,ACEI联合应用的基础上应用才安全.总的来说,利大于弊。所以支持尽早使用

作者:陈俊禹 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 22. 应早期使用β受体阻滞剂  [2008-9-6 11:03:22]
  应尽早使用,应与利尿剂或ACEI联合应用

作者:陈有文 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 23. 早期使用  [2008-9-5 22:38:38]
  应尽早使用,可以与利尿剂联合应用

作者:左红岩 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 24. 尽早用  [2008-8-26 18:32:50]
  应该尽早用,代偿期终交感神经兴奋性增强,而它能对抗这一效应。其负性肌力作用,能减少耗氧量,减轻心脏负担抑制心肌重塑。总的来说,利大于弊。所以支持尽早使用

作者:王斌 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 25. 因病而异  [2008-8-24 14:53:22]
  因人因病而异

作者:肖海峰 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 26. 支持  [2008-8-23 19:46:11]
  建议尽早应用,最好同时调节好利尿剂用量,

作者:魏子建 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 27. 应该早期使用  [2008-8-23 16:11:33]
  应该早期使用,小量滴定,心衰指南写得清楚。

作者:高春明 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 28. 早期应用  [2008-8-20 18:55:15]
  对抗交感神经兴奋导致的副性效应

作者:梁治中 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 29. 同意正方观点  [2008-8-15 23:55:53]
  早用早受益,但要讲究策略

作者:姬常领 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 30.   [2008-8-7 15:42:25]
  好

作者:李鹏真 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
乙方_焦点争鸣 病情稳定后再使用β受体阻滞剂 发表观点 发表投票
参加人数:19 观点得票:44.4% 反驳对方:0次
 1. 病情不稳定时不应使用  [2008-10-27 11:19:33]
  

作者:石增成 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 2. 急治标 缓治本  [2008-10-17 21:48:52]
  在慢性心衰急性发展期使用B-受体阻滞会有加重心衰的危险性。

作者:汤文信 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 3. 性急吃不了热豆腐  [2008-10-8 20:07:52]
  急性失代偿期最好不用,B他阻滞剂的作用是使B1受体密度上调,要2-3个月后才能起效,早期应用心衰加重,B阻滞剂是好药,要会用才能发挥良效,再好的东西也不能乱用,切记。

作者:邵明 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 4. 稳定后再用  [2008-10-6 17:55:23]
  慢性心衰急性失代偿期的治疗更多应当强调血流动力学因素,β阻滞剂应当在病情稳定、达到干重的情况下应用。使用过早可能会因为其负性肌力作用而导致心衰加重。

作者:宋庆桥 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 5. 支持此观点  [2008-10-6 17:00:28]
  达到干体重后再使用 更安全

作者:赵小静 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 6. 慢性心力衰竭急性发作失代偿,何时应用B受体阻滞剂?  [2008-10-4 11:49:47]
  根据病情及生命体征,选择应用B受体阻滞剂的时机。

作者:张迅英 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 7. 同意  [2008-9-27 20:09:25]
  待水肿消失后立即加用

作者:廖永广 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 8. 应该病情稳定后再使用  [2008-9-26 22:44:46]
  

作者:辛恒 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 9. B受体阻滞剂对心衰的贡献是改善预后而不是早期改善症状  [2008-9-22 13:53:23]
  对于C期和D期充血性心力衰竭患者,钠水潴留还很明显,过早加用B受体阻滞剂,不但对病情不利还会加重或恶化病情。应早期滴定法使用ACE抑制剂,待生命体征稳定,体重(公斤)/周稳定,基本不变后,再小剂量开始以半个月为滴定周期加用B受体阻滞剂。

作者:何红 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 10. 病情稳定且负水平衡后使用更合理  [2008-9-21 21:19:18]
  病情稳定且负水平衡后使用更合理

作者:王国伟 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 11. 病情稳定考虑使用该药  [2008-9-19 22:17:48]
  不稳定性心衰早期还是慎重使用该药物,尤其是高龄老人。除了加重心衰症状和体征外,还会带来更多的麻烦事情,比如基础心率本身较慢,会导致窦房结功能的下降,甚至招致高度房室传导阻滞。这种情况一旦出现,要恢复原来状态又得需要一段时间。这样的话,受益情况会适得儿返了。因此应该在心衰稳定后在考虑用之,这样就会得到根本和长远的获益。

作者:白小平 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 12. 急性期往往会加重心衰,适时应用是关健.  [2008-9-17 19:02:05]
  .

作者:薛龙晓 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 13. 病情稳定后再用  [2008-9-16 21:09:33]
  急性期应用往往易加重心衰

作者:陈贝健 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 14. 原则上不用  [2008-9-15 22:43:57]
  个人以为:除非考虑到房颤伴心室率快导致血流动力学障碍加重的因素或者严重心律失常的因素。失代偿期的治疗原则应该是针对并发症和改善血流动力学,而不是考虑长期预后的问题。代偿和失代偿期治疗的方向不一样。

作者:俞建华 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改

 1. 第三方反驳 [2008-10-9 23:59:43]
  那是使用洋地黄类药物的强适应症。

作者:杨友伟 修改
 15. 心功能  [2008-9-13 22:03:24]
  无肺水肿,心功能允许可使用

作者:蒋旭 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 16. 症状改善以后开始小剂量应用  [2008-9-13 17:02:10]
  待双肺湿啰音范围下降至一半一下或浮肿减轻以后,避免加重心衰。如果要用的话也只能从很小的剂量开始。

作者:马彩艳 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 17. 心功能三级或以上再应用  [2008-9-11 23:44:51]
   四级的心功能在使用受体阻滞剂时只能增加其对心脏的抑制作用不能改善循环且加重心衰。不如洋地黄类可增加心肌收缩力从而改善心功能,尤其在急性期的应用。待心功能改善后应用受体阻滞剂可降低病人远期死亡率

作者:孔晓雯 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 18. 待病情稳定后再应用  [2008-9-10 22:21:52]
  待病情稳定后再应用

作者:yxd 友情支持率:1 写的真好,支持一下 反驳 修改
 19. 支持  [2008-9-6 23:30:30]
  应该待心功能有所改善后再用,避免加重心衰。如果要用的话也只能从很小的剂量开始。

作者:陈小节 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 20. 支持  [2008-9-10 20:57:38]
  不是越早越好,尤其是患者存在严重的水钠潴留时,这时去用β受体阻滞剂 据研究是害大于弊的。最好待患者达到干体重即体重相对稳定时在用效果更好,而且其副作用更小,患者得到的益处更大!

作者:王治洲 友情支持率:4 写的真好,支持一下 反驳 修改
第三方观点          
 1. 具体化选择应用时机  [2008-9-21 22:45:54]
  对于起始未应用的患者在心力衰竭得到有效控制后加用阻滞剂,并逐步调整剂量;如已应用者,建议控制心衰急性发作的同时逐步减量,待心衰控制后再加用阻滞剂

作者:王颂扬 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 2. 应个体化处理  [2008-9-13 20:01:13]
  心功能4级一般不用,但特殊情况应特殊处理。要与患者充分沟通,获得理解。

作者:liyun 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
 3. 是否早期使用, 不可一概而论  [2008-9-12 20:00:12]
  若患者在原慢性心衰阶段已使用了β阻滞剂,现急性发作期,可在原剂量的基础上减半量使用,不可突然间冒然停用。若患者原一直未曾使用过β阻滞剂,则应等病情稳定后,患者已停止静脉用药3~4天,保持“干重”的情况下,再从小剂量逐渐用起。

作者:张文化 友情支持率:2 写的真好,支持一下 反驳 修改
 4. 因人而定  [2008-9-10 8:37:30]
  

作者:徐玉杰 友情支持率:0 写的真好,支持一下 反驳 修改
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