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小剂量高选择性β1阻滞剂和利尿剂可以联合使用 |   |
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1. 小剂量β1受体阻滞剂和利尿剂联合使用对高血压等心血管疾病都有益。 [2010-3-8 16:24:38]
小剂量β1受体阻滞剂对心血管系统是有益的，两药对血糖、血脂及血尿酸虽有一些影响。但实际上，小剂量联合使用噻嗪类利尿剂对血糖、血脂的影响并不大，可以使用。对高血压、心力衰竭等心血管疾病都有益。 or
作者：包东立 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
小剂量β1受体阻滞剂对心血管系统是有益的，两药对血糖、血脂及血尿酸虽有一些影响。但实际上，小剂量联合使用噻嗪类利尿剂对血糖、血脂的影响并不大，可以使用。对高血压、心力衰竭等心血管疾病都有益。 or
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3. 因人而异 [2010-1-26 5:50:40]
权威的影响是深重的，经验的治疗是个体化的，糖尿病患者合并轻重度心衰时，权衡利弊用了，不觉得有多么严重的副作用，血糖控制的基石还在于教育和饮食！
作者：刘金鑫 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
权威的影响是深重的，经验的治疗是个体化的，糖尿病患者合并轻重度心衰时，权衡利弊用了，不觉得有多么严重的副作用，血糖控制的基石还在于教育和饮食！
作者：刘金鑫 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
7. 可以使用 [2010-1-1 21:29:50]
可以使用，尤其对心衰和高血压病人，注意血糖及尿酸就可以了，小剂量联合使用，副作用很小。
作者：孙玉芹 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
可以使用，尤其对心衰和高血压病人，注意血糖及尿酸就可以了，小剂量联合使用，副作用很小。
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11. 同意正方观点 [2009-12-21 13:47:52]
对于高血压、舒张性心衰的患者可以使用，且应长期应用，对于无糖尿病、高尿酸血症的患者几乎对血糖、血脂及尿酸无明显影响。
作者：左红岩 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
对于高血压、舒张性心衰的患者可以使用，且应长期应用，对于无糖尿病、高尿酸血症的患者几乎对血糖、血脂及尿酸无明显影响。
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14. 二者可以联合使用 [2009-12-6 14:31:42]
小剂量β受体阻滞剂对心血管系统的益处不必说，大家都明白。关键是利尿剂，尤其是噻嗪类利尿剂，大多担心对血糖、血脂及血尿酸的不利影响。但实际上，小剂量噻嗪类利尿剂对血糖、血脂的影响并不大，倒可以使用。二者的联合使用对高血压、心力衰竭等心血管疾病都有益。
作者：毛朝旭 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
小剂量β受体阻滞剂对心血管系统的益处不必说，大家都明白。关键是利尿剂，尤其是噻嗪类利尿剂，大多担心对血糖、血脂及血尿酸的不利影响。但实际上，小剂量噻嗪类利尿剂对血糖、血脂的影响并不大，倒可以使用。二者的联合使用对高血压、心力衰竭等心血管疾病都有益。
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17. 临床实践中获益 [2009-11-16 8:49:06]
首先依从性比较好，其次，相对来看心功能的影响比较好。最后，从血压的影响角度分析，平稳降压。
作者：陆剑 友情支持率：1 写的真好,支持一下 反驳 修改
首先依从性比较好，其次，相对来看心功能的影响比较好。最后，从血压的影响角度分析，平稳降压。
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18. 可以联合应用但要视具体情况而定 [2009-11-15 17:13:56]
对于慢性心衰患者联合应用既能改善症状又能改善预后为何不用呢，但对于合并糠尿病高尿酸血症且无心衰患者建议不用。
作者：李世云 友情支持率：1 写的真好,支持一下 反驳 修改
对于慢性心衰患者联合应用既能改善症状又能改善预后为何不用呢，但对于合并糠尿病高尿酸血症且无心衰患者建议不用。
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19. 可以使用 [2009-10-13 15:36:44]
联合使用的顾虑是对血糖的影响，但我们不能太过担心。心衰急性期用利尿剂当水钠储留改善后即小剂量使用或间歇使用；心衰急性期不用BR阻滞剂，缓解期用高选择性B1R阻滞剂对糖代谢影响可以忽略。
作者：蒋宏 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
联合使用的顾虑是对血糖的影响，但我们不能太过担心。心衰急性期用利尿剂当水钠储留改善后即小剂量使用或间歇使用；心衰急性期不用BR阻滞剂，缓解期用高选择性B1R阻滞剂对糖代谢影响可以忽略。
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23. 有选择性地使用 [2009-10-2 6:46:45]
在某些特殊情况如心衰时可以使用。但是有糖尿病危险及代谢综合症的患者最好避免使用。
作者：穆利英 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
在某些特殊情况如心衰时可以使用。但是有糖尿病危险及代谢综合症的患者最好避免使用。
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25. 慢性收缩性心力衰竭 [2009-9-13 20:20:48]
慢性收缩性心力衰竭的常规治疗包括联合使用三大类药物，即利尿药、血管紧张素转换酶抑制药(ACEI)和β受体拮抗药。
作者：mycylzd 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
慢性收缩性心力衰竭的常规治疗包括联合使用三大类药物，即利尿药、血管紧张素转换酶抑制药(ACEI)和β受体拮抗药。
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30. 小剂量B1受体阻滞剂与利尿剂联合尤其适用于心率快和舒张压高的高血压患者 [2009-8-5 17:30:09]
舒张压高的年轻的高血压患者，钠水潴留，血容量增加，心率较快是其发病机制。只有排钠排水或拮抗醛固酮，减少血容量，减慢心率才能降低舒张压。因此，对这类患者应首选B1受体阻滞剂和利尿剂的联合应用。但应注意补钾或与保钾利尿剂同时应用；还应注意心率每分钟低于60次或有房室传导阻滞的患者，不得用B1受体阻滞剂；根据血压和心率的水平来调整用药的剂量是用药安全的保证。临床治病均属获大利而受小害，而药物均有不良反应，不能因其不良反应而不用。只要不良反应不出现临床表现和体征或能够耐受，均可视为适于应用。
作者：郝建国 友情支持率：3 写的真好,支持一下 反驳 修改
舒张压高的年轻的高血压患者，钠水潴留，血容量增加，心率较快是其发病机制。只有排钠排水或拮抗醛固酮，减少血容量，减慢心率才能降低舒张压。因此，对这类患者应首选B1受体阻滞剂和利尿剂的联合应用。但应注意补钾或与保钾利尿剂同时应用；还应注意心率每分钟低于60次或有房室传导阻滞的患者，不得用B1受体阻滞剂；根据血压和心率的水平来调整用药的剂量是用药安全的保证。临床治病均属获大利而受小害，而药物均有不良反应，不能因其不良反应而不用。只要不良反应不出现临床表现和体征或能够耐受，均可视为适于应用。
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小剂量高选择性β1阻滞剂和利尿剂不适合联合使用 |   |
| 参加人数：10 观点得票：8.98% 反驳对方:0次 | ||
2. 因人而异，因病而异 [2009-10-10 17:10:43]
临床上很多患者降下了血压却得了糖尿病，得不偿失。我觉得对糖耐量减低和有糖代谢异常倾向的病人坚决不用，对慢性心力衰竭和顽固性高血压病人可以使用，配合ACEI和钙拮抗剂效果很好。小剂量我认为可以规定为氢氯噻嗪6.25毫克，倍他乐克或阿替洛尔6.25毫克QD口服。
作者：张改花 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
临床上很多患者降下了血压却得了糖尿病，得不偿失。我觉得对糖耐量减低和有糖代谢异常倾向的病人坚决不用，对慢性心力衰竭和顽固性高血压病人可以使用，配合ACEI和钙拮抗剂效果很好。小剂量我认为可以规定为氢氯噻嗪6.25毫克，倍他乐克或阿替洛尔6.25毫克QD口服。
作者：张改花 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
3. 具体情况具体分析 [2009-9-1 17:33:49]
二者是否可以联合使用应根据病人的实际情况而定，高血压的治疗从来就讲究个体化原则
作者：魏芳 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
二者是否可以联合使用应根据病人的实际情况而定，高血压的治疗从来就讲究个体化原则
作者：魏芳 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
5. 我的观点 [2009-5-18 12:07:53]
对于单纯高血压的患者，目前开发出来的β1阻滞剂和利尿剂的组合显然在预防心血管事件中劣于长效CCB长效ACEI。我们有了好的降压组合为什么不优先考虑呢？
默克的诺释现在有几个人在用呢？
不适合联合与不能联合是两个截然不同的概念。同样，我们希望大型的RCTs来解决这个问题。
作者：五六 友情支持率：1 写的真好,支持一下 反驳 修改
对于单纯高血压的患者，目前开发出来的β1阻滞剂和利尿剂的组合显然在预防心血管事件中劣于长效CCB长效ACEI。我们有了好的降压组合为什么不优先考虑呢？
默克的诺释现在有几个人在用呢？
不适合联合与不能联合是两个截然不同的概念。同样，我们希望大型的RCTs来解决这个问题。
作者：五六 友情支持率：1 写的真好,支持一下 反驳 修改
6. 如果仅为了降压，不是好的联合 [2009-4-27 21:37:39]
这两种药对糖肪代谢均有影响。若仅为控制血压，既然已有更好的联合方案，何必选用这两种药来联合呢？
作者：李兵 友情支持率：2 写的真好,支持一下 反驳 修改
这两种药对糖肪代谢均有影响。若仅为控制血压，既然已有更好的联合方案，何必选用这两种药来联合呢？
作者：李兵 友情支持率：2 写的真好,支持一下 反驳 修改
7. 这两种药物不是好的联合方案，适合人群较少 [2009-4-19 21:39:22]
β受体阻滞剂对老年高血压患者预防心血管临床事件劣于ACEI和CCB，因此在老年人中不是首选联用方案。由于β受体阻滞剂和利尿剂对糖、脂代谢的不利影响，对于年轻的高血压患者、有代谢综合征或伴糖尿病的患者也不应首选，除非有其他强适应症（心肌梗死、心力衰竭、心动过速）或顽固性高血压时才联用。因此适合人群较少，不宜普遍使用。
作者：王涟 友情支持率：4 写的真好,支持一下 反驳 修改
β受体阻滞剂对老年高血压患者预防心血管临床事件劣于ACEI和CCB，因此在老年人中不是首选联用方案。由于β受体阻滞剂和利尿剂对糖、脂代谢的不利影响，对于年轻的高血压患者、有代谢综合征或伴糖尿病的患者也不应首选，除非有其他强适应症（心肌梗死、心力衰竭、心动过速）或顽固性高血压时才联用。因此适合人群较少，不宜普遍使用。
作者：王涟 友情支持率：4 写的真好,支持一下 反驳 修改
9. 慎重考虑 [2009-2-26 20:43:52]
虽然有研究认为小剂量利尿剂对糖脂代谢无不利影响，但临床应用过程中所谓的小剂量与大剂量，究竟是多大的量？当然，近期的研究发现吲哒帕胺对糖脂代谢无不良影响，尽管如此，我认为有必要对此两种药物组合的临床应用情况进行更加深入的研究。积累足够证据证明两药联合无不良反应后再作进一步考虑。这样对患者可能更负责一些。
作者：郑友祥 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
虽然有研究认为小剂量利尿剂对糖脂代谢无不利影响，但临床应用过程中所谓的小剂量与大剂量，究竟是多大的量？当然，近期的研究发现吲哒帕胺对糖脂代谢无不良影响，尽管如此，我认为有必要对此两种药物组合的临床应用情况进行更加深入的研究。积累足够证据证明两药联合无不良反应后再作进一步考虑。这样对患者可能更负责一些。
作者：郑友祥 友情支持率：0 写的真好,支持一下 反驳 修改
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