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专家访谈
立足国际 缩小差距 共攀高峰
——陈纪言教授专访
编者按：慢性完全闭塞病变（CTO）一直是冠脉介入治疗的难点，被形象的比喻为PCI治疗的最后堡垒。针对CTO介入治疗的发展现状及趋势心血管网特采访到了广东省人民医院的陈纪言教授。
“我国要攻克CTO介入治疗十分必要!”
心血管网：陈教授，CTO病变治疗现状目前国内外的情况如何？
陈纪言教授：1977年9月，Gruentzig在苏黎世成功完成了世界上第一例经皮腔内冠状动脉成形术（PTCA），此惊世之举轰动了整个医学界，从此开创了冠心病介入性治疗的新纪元，被医学界益为“心脏病学的一场革命”。在三十年PCI的发展过程中，经历了从球囊到支架的过程，使越来越多的病变被攻克，而CTO病变依然是PCI领域中最具挑战的，是PCI技术最后未被攻克的堡垒，CTO的成功率仅为60%-80%。 在中国，情况更为特殊，主要是我们与国外的文化背景差异所致：一方面，亚洲人并不是很愿意接受手术治疗，特别是在中国、日本等一些国家。另一方面，总体来讲，国内外科医生的整体水平同国外的外科医生存在一定的差距。同样的CTO病例，外科手术水平较高的西方国家的医生并不热衷于介入治疗，而推荐心脏搭桥手术。 近几年在CTO介入治疗方面进展，主要表现在CTO的过导丝技术方面， 日本医生在过导丝技术方面积累了很多经验。把CTO成功率从60%-80%增加到90%以上，因此，CTO的过导丝技术是在解决CTO方面很重要的钥匙。
除此之外，新技术和新器械的应用对CTO介入治疗起很大的帮助作用。最近几年在临床应用的逆向导丝技术以及一些新的器械，新的导丝，微导管，如Tornus.这些新的器械的应用对于CTO的成功率的提高是有帮助的。我国要攻克CTO介入治疗十分必要，提高CTO介入治疗的成功率会使病人免受开刀手术的痛苦。
“南方CTO课程，让所有参会人有所收获”
心血管网：据了解，近期广东省介入性心脏病学会举办的“CTO介入治疗进展研讨会”即将召开，能否介绍一下？ 陈纪言教授：“CTO介入治疗进展研讨会”在我国南方已经举办过一次，今年将迎来第二届。这次的CTO介入治疗进展研讨会将邀请国际著名CTO专家、日本Toyohashi Heart Center主任土金悦夫 (Dr.Tsuchikane)医生（CCT大会主席之一）。该会议主要针对冠脉介入有一定经验的医生，其目的是为提高他们治疗CTO的经验和实践水平。届时，持续两天的CTO课程将是以手术和病例讨论为主的实战演练。而且，手术将安排在广州的两家医院广东省人民医院和珠江医院，每天的病例为6—8个。同时，“CTO介入治疗进展研讨会”将直接利用医院原有的设备在院内转播，并在医院的会议室进行手术的现场直播。而且整个会议就是像聊天一样围绕CTO作一个广泛、深入地探讨，形式活泼、开放。会上展示的病例都是第一次尝试做失败的病例，这些病例都是具有挑战性的。虽然有很多病例我们做失败了，通过分析失败的原因，我们看到再次介入成功的希望。我们最主要的目的和初衷是让所有参会的人能够有所收获。本次会议主要探讨新的CTO技术，如逆向导丝技术，在复杂CTO病变介入中的应用，并展示一些新的CTO器械，如TORNUS。
推动南方介入水平的发展
心血管网：目前，中国南方地区在介入治疗领域做了哪些工作并取得了哪些成绩？
陈纪言教授：中国南方的介入水平和北方的相比还有很大差距。最基本的原因主要体现在手术量上。就个人一年超过卫生部标准200例的病例数上，南方地区远远比不上北方。由于手术例数越多，个人的技术就会不断提高。因此例数差距大，水平自然也相距较大。当然手术量也与发病率有很大的关系。南北方发病率差异也直接决定了南北医生的手术量。因此要想让南方的介入治疗水平和CTO治疗水平不断提高，首先需要有一个良好的基础，然后就需要更多多实践。此外就是要多参加培训，各种形式的病例讨论在缩短与北方差距这方面是很有帮助的。 在介入性心脏病领域， 广东省介入性心脏病学会一直在不断地开拓和研究。作为第一任理事长，陈传荣教授在1996年创立了广东省介入性心脏病学会，该学会发展至今已经十多年历程了。学会在推动广东的介入心脏病学发展方面做了很多工作。首先本着资源共享、节约资源的综合考虑因素，我们将年会和岭南会合在一起。在岭南会上，广东省介入心脏病学会把大量心血管介入内容充实。其中，学会每两个月都会举办病例讨论沙龙，从98年开始至今已经持续有九年时间了。同时，每年学会都举办两到三次，为期两天的基础培训课程。该课程是针对初学者开办的。学习过后我们会给每位学员发放证书以证明他们的学习经历。此外，我们每年还举办一到两次的中级培训课程。该课程面向还没达到国家准入标准的医生，其目的是帮他们理清概念。同时，学会每年也举办高级培训课程。所针对的群体是刚好达到国家准入标准，实践了相当的例数，具备了一些经验，但在经验又不太丰富，在实践中会碰到一些似是而非问题的医生。高级培训的人员数目一般在20人以内。因为这样可以实现讲课老师与学员的充分互动。学员们可以把他们自己成功或失败的病例拿出来互相提问，发表意见，进行点评。而且在形式上，高级培训是封闭式的，一般会在远离市中心的郊外持续5-7天。以上所说的这些都是定期举行的活动。我们不定期的活动就是新技术学习课程，如新技术学习课程。总之，学会常年的活动都很多，这些定期或不定期的活动在缩小差距，推动南方介入水平的发展上发挥着积极显著的作用。
采访手记：每次见到陈纪言教授，他总是匆匆忙忙的拉着行李来到会场，认认真真的为参会医生讲课，之后又匆匆忙忙的拉着行李箱奔赴下一个授课城市，他是个闲不下的医生，学者，他是一个与时间赛跑的人，他一直默默的为推动中国学术发展尽全力的贡献自己的份力量……
——陈纪言教授专访
编者按：慢性完全闭塞病变（CTO）一直是冠脉介入治疗的难点，被形象的比喻为PCI治疗的最后堡垒。针对CTO介入治疗的发展现状及趋势心血管网特采访到了广东省人民医院的陈纪言教授。
“我国要攻克CTO介入治疗十分必要!”
心血管网：陈教授，CTO病变治疗现状目前国内外的情况如何？
陈纪言教授：1977年9月，Gruentzig在苏黎世成功完成了世界上第一例经皮腔内冠状动脉成形术（PTCA），此惊世之举轰动了整个医学界，从此开创了冠心病介入性治疗的新纪元，被医学界益为“心脏病学的一场革命”。在三十年PCI的发展过程中，经历了从球囊到支架的过程，使越来越多的病变被攻克，而CTO病变依然是PCI领域中最具挑战的，是PCI技术最后未被攻克的堡垒，CTO的成功率仅为60%-80%。 在中国，情况更为特殊，主要是我们与国外的文化背景差异所致：一方面，亚洲人并不是很愿意接受手术治疗，特别是在中国、日本等一些国家。另一方面，总体来讲，国内外科医生的整体水平同国外的外科医生存在一定的差距。同样的CTO病例，外科手术水平较高的西方国家的医生并不热衷于介入治疗，而推荐心脏搭桥手术。 近几年在CTO介入治疗方面进展，主要表现在CTO的过导丝技术方面， 日本医生在过导丝技术方面积累了很多经验。把CTO成功率从60%-80%增加到90%以上，因此，CTO的过导丝技术是在解决CTO方面很重要的钥匙。
除此之外，新技术和新器械的应用对CTO介入治疗起很大的帮助作用。最近几年在临床应用的逆向导丝技术以及一些新的器械，新的导丝，微导管，如Tornus.这些新的器械的应用对于CTO的成功率的提高是有帮助的。我国要攻克CTO介入治疗十分必要，提高CTO介入治疗的成功率会使病人免受开刀手术的痛苦。
“南方CTO课程，让所有参会人有所收获”
心血管网：据了解，近期广东省介入性心脏病学会举办的“CTO介入治疗进展研讨会”即将召开，能否介绍一下？ 陈纪言教授：“CTO介入治疗进展研讨会”在我国南方已经举办过一次，今年将迎来第二届。这次的CTO介入治疗进展研讨会将邀请国际著名CTO专家、日本Toyohashi Heart Center主任土金悦夫 (Dr.Tsuchikane)医生（CCT大会主席之一）。该会议主要针对冠脉介入有一定经验的医生，其目的是为提高他们治疗CTO的经验和实践水平。届时，持续两天的CTO课程将是以手术和病例讨论为主的实战演练。而且，手术将安排在广州的两家医院广东省人民医院和珠江医院，每天的病例为6—8个。同时，“CTO介入治疗进展研讨会”将直接利用医院原有的设备在院内转播，并在医院的会议室进行手术的现场直播。而且整个会议就是像聊天一样围绕CTO作一个广泛、深入地探讨，形式活泼、开放。会上展示的病例都是第一次尝试做失败的病例，这些病例都是具有挑战性的。虽然有很多病例我们做失败了，通过分析失败的原因，我们看到再次介入成功的希望。我们最主要的目的和初衷是让所有参会的人能够有所收获。本次会议主要探讨新的CTO技术，如逆向导丝技术，在复杂CTO病变介入中的应用，并展示一些新的CTO器械，如TORNUS。
推动南方介入水平的发展
心血管网：目前，中国南方地区在介入治疗领域做了哪些工作并取得了哪些成绩？
陈纪言教授：中国南方的介入水平和北方的相比还有很大差距。最基本的原因主要体现在手术量上。就个人一年超过卫生部标准200例的病例数上，南方地区远远比不上北方。由于手术例数越多，个人的技术就会不断提高。因此例数差距大，水平自然也相距较大。当然手术量也与发病率有很大的关系。南北方发病率差异也直接决定了南北医生的手术量。因此要想让南方的介入治疗水平和CTO治疗水平不断提高，首先需要有一个良好的基础，然后就需要更多多实践。此外就是要多参加培训，各种形式的病例讨论在缩短与北方差距这方面是很有帮助的。 在介入性心脏病领域， 广东省介入性心脏病学会一直在不断地开拓和研究。作为第一任理事长，陈传荣教授在1996年创立了广东省介入性心脏病学会，该学会发展至今已经十多年历程了。学会在推动广东的介入心脏病学发展方面做了很多工作。首先本着资源共享、节约资源的综合考虑因素，我们将年会和岭南会合在一起。在岭南会上，广东省介入心脏病学会把大量心血管介入内容充实。其中，学会每两个月都会举办病例讨论沙龙，从98年开始至今已经持续有九年时间了。同时，每年学会都举办两到三次，为期两天的基础培训课程。该课程是针对初学者开办的。学习过后我们会给每位学员发放证书以证明他们的学习经历。此外，我们每年还举办一到两次的中级培训课程。该课程面向还没达到国家准入标准的医生，其目的是帮他们理清概念。同时，学会每年也举办高级培训课程。所针对的群体是刚好达到国家准入标准，实践了相当的例数，具备了一些经验，但在经验又不太丰富，在实践中会碰到一些似是而非问题的医生。高级培训的人员数目一般在20人以内。因为这样可以实现讲课老师与学员的充分互动。学员们可以把他们自己成功或失败的病例拿出来互相提问，发表意见，进行点评。而且在形式上，高级培训是封闭式的，一般会在远离市中心的郊外持续5-7天。以上所说的这些都是定期举行的活动。我们不定期的活动就是新技术学习课程，如新技术学习课程。总之，学会常年的活动都很多，这些定期或不定期的活动在缩小差距，推动南方介入水平的发展上发挥着积极显著的作用。
采访手记：每次见到陈纪言教授，他总是匆匆忙忙的拉着行李来到会场，认认真真的为参会医生讲课，之后又匆匆忙忙的拉着行李箱奔赴下一个授课城市，他是个闲不下的医生，学者，他是一个与时间赛跑的人，他一直默默的为推动中国学术发展尽全力的贡献自己的份力量……