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胡大一+李瑞杰专访:中医不应缺席心脏康复
作者:365编辑[1] 
单位:365医学网[1]  
文章号:W112276  
2016/4/20 14:46:17    
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  请问李教授:请您介绍一下今天成立的中国中医药研究促进会中西医结合心血管病预防与康复专业委员会的特点。   李瑞杰教授答:关于中国中医药研究促进会中西医结合心血管病预防与康复专业委员会,我想从这个名字上解释一下。本专业委员会是国家级的二级分会,其名称里有四个关键词,第一个就是心血管病,说明本专业委员会面对的是影响我们健康的头号杀手----心血管病,所以我们面对的群体是非常庞大的,我们担负的责任重大。第二就是中西医结合,中西医结合技术是我们的主题。第三,就是预防与康复。
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  李瑞杰教授答:关于中国中医药研究促进会中西医结合心血管病预防与康复专业委员会,我想从这个名字上解释一下。本专业委员会是国家级的二级分会,其名称里有四个关键词,第一个就是心血管病,说明本专业委员会面对的是影响我们健康的头号杀手----心血管病,所以我们面对的群体是非常庞大的,我们担负的责任重大。第二就是中西医结合,中西医结合技术是我们的主题。第三,就是预防与康复。不仅仅是治疗,疾病源头的控制、治疗和后期的康复都包含在内。另外还有一个关键,刚才胡主任也讲了,既然是面对这么大一个服务群体,又是中西医结合的技术,又是预防和康复并重,因此本专业委员会的人员组成有其独特的特点。一般来说很多学会都是一些三甲大医院的专家主任来做,而我们这个专业委员会的特点决定了我们的人员组成。本专业委员会的专家包含了中医、西医、中西医结合专家。同时,胡主任反复和我们说,要有一个整体化的调整,除了大专家以外,一定要有基层的人员,做预防和康复必须包括基层的医生;心血管病的预防与康复会涉及到健康教育,也要有护士的参与;因此本专委会包含了基层医生、护理等心血管病预防与康复相关人员。另外,心脏康复涉及到智慧化的问题,需要有一些热衷于中西医结合心血管病预防与康复的有创新思路的企业参与。有些媒体也参与到我们这个专业委员会中,我们希望通过媒体的传播,使我们有一个能够宣传和交流预防方法、康复方法的平台,发出正能量的呼声。 365医学网 转载请注明
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  请问胡大一教授:您能否为我们介绍一下中西医结合在心血管疾病预防、康复以及治疗方面的应用及新的进展。因为现在许多人对中西医结合在心脏病方面的作用理解并不是很正确,如大部分人认为像搭桥手术、支架手术,这是属于西医的,它用的都是西医的设备还有理念。疾病的康复期,很多患者开始使用中药,大家认为这就是中西医结合,并且人们感觉中药的作用比较小。第一,这样的理解对不对?第二,您觉得中西医结合在心脏病领域有哪些作用? 365医学网 转载请注明
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  胡大一教授答:说起中西医结合,我觉得首先不能貌合神离,不能舍本逐末。如果单纯从形式上结合,一个老年人一兜中药一兜西药,实际上是更多的体现无效医疗和医疗资源的浪费。毛主席讲过,中华民族能够繁衍生息,中医有不可磨灭的贡献。因为一个民族如果没有医药,它是生存不下来的,这是无法否认的。但由于中医产生的年代久远,所以中医里肯定有精华也有糟粕。但是,我觉得中西医结合,应该更多的是神似,而不是形似。 365医学网 转载请注明
  首先我认为中医的优势是它强调预防为主的概念,强调治未病的概念。许多大专家、高端会议都会提到《黄帝内经》,上医治未病;《黄帝内经》中针对疾病的预防提及非常多。在黄帝那个年代,没有支架、搭桥、他汀。因为得了病不好治,才要更加强调疾病的预防,这是中华民族很了不起的智慧结晶。 365医学网 转载请注明
  第二,中医和现代医学有很大差别。现代医学把各个脏器、各个器官分开,甚至一个骨骼分成创伤骨科和肿瘤骨科,把骨骼“四分五裂、大卸八块”。而中医是以人为本的整体概念,我认为中医的思想对目前西医的发展,解决西医中存在的弊病,有重要的借鉴和推动作用。比如说,中医除了机体以外,还强调了社会因素、心理因素;如“心主神明,心主血脉”。中医中还包括了运动,如太极拳、八段锦、五禽戏。实际上西医在十八世纪就出现了运动治疗,因为那时没有支架,病人到森林里去伐木,三个月后经过运动很多病人都得到很大改善。 365医学网 转载请注明
  所以,中西方的共同历史当中都强调一个人的整体。而目前西医课程越分越细,很多医生也因此容易出现只顾局部,不看全局的错误。所以,我觉得中医的总体概念是西医应该借鉴的。中医虽然是朴素的,但它是哲学思想,它的人文内涵是丰富的,而不是机械的,中西医结合也不是一把中药一把西药的结合,或者是用什么中药去替代他汀等西药,我觉得中西医结合是两种医学方式互补的结合。 365医学网 转载请注明
  我觉得在中医的研发过程中出现了一些问题。实际上我认为对屠呦呦这个团队的贡献,也有一定的误解。如青蒿素从严格意义上来讲,既有中医的背景,也有中药的背景,它实际上是一个天然药,就像印度从植物叶子提取的萝芙木。最早洋地黄也是从植物中提出来的,它们实际上是一种天然药物,是提取出来的一个成份。中医在相当长的一段时间,是在提取药物的有效成份。中医良好的传统没有很好的继承发扬光大,却一直想完全用西医的动物实验的这种方式,去挖掘每一味中药的有效成份,把它做成片剂,把它做成针剂。所以当我们应用西医的机制来找寻中药的医药成份时,却忽略了中医最核心的思想,就是以人为本的综合的辨证施治。 365医学网 转载请注明
  我认为中医更重要的是要发扬辨证施治的原则,它一方面重视人的整体,同时又特别强调个体化。即使一个汤头,它的配方可以不一样,它的虚实也不一样;同样一个发热的病,可能用的汤头也不一样,同样汤头的剂量也可以不一样,它非常非常个体化。而西医的问题就是一种药治一群人,只要研究显示出多人得益了,那么所有人就都这样治。因此,中医更强调人是整体的和个体化的。许多中医大家的精彩和经典就是个体化的体现。 365医学网 转载请注明
  另外,中医的人文沟通也是可以借鉴的地方。我经常看西医看过的病人,他们拿着病历找到我就说,医生说我既不能搭桥、也不能支架,那我就等死嘛。而中医至少有一个调整的说法,这个说法我想在很大程度上也是一种安慰。实际上中医的这种安慰是它很大的优势。 365医学网 转载请注明
  所以,我觉得中西医结合是相互补充的结合。西医有许多缺陷需要弥补,比如说它更多迷信生物技术,忽视疾病的心理社会因素;它分割越来越细,实际上更多的关注器官系统病变,忽视了疾病的整体,而且忽略了患病人的疾痛。目前大家推崇的循证医学也有它的局限,它是治疗一个群体,并不是治疗一个个体。所以现在循证医学也需要转换成价值医学。医学需要个体化的体现,即每个患者的健康的价值体现。我反复在宣讲,应该用价值导向医学,证据只是体现价值的一个方面,如果把证据绝对化、教条化、奉若神明的去推崇,就会出现很多问题。 365医学网 转载请注明
  中医和西医的产生基础在早年都是一些慈善的东西,当时可能很落后,没有药片也没有支架,因此一些医疗行为起源于同情。我觉得做医生最重要的一点就是要有同情心。医生非常需要同情心和责任感,这是医生最基本的素养。对有病痛的人同情他,争取治愈他。救死扶伤,体现一种责任。 365医学网 转载请注明
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  请问胡教授:对于中西医结合心血管病的预防与康复,您打算怎么推动?或是后续有什么样的计划? 365医学网 转载请注明
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  胡大一教授答:心脏康复不是单纯一个康复的问题,它是一个大的治疗的概念。我们一直在讲,前面要防后面要管,中间要有变化的治疗。中西医结合心脏康复其实也是这样一个概念,就是我们把中医的技术,把我们国家的国粹能不能加进来。现在全国都在做心脏康复,但是基本上看到,大部分医院中医的元素还没有完全纳入进去。我们现在就是把中医的一些医院的专家吸收进来,把他们的一些智慧、他们的方法引入进来。比如山东淄博的一位医生用了很多中医的技术去做康复,我亲自到这个医院去看,我觉得做的非常上心、用心和有时效。再比如,河南中医药大学,他们的附属医院也做了很多中医的东西。把这些中医技术怎样整合起来,加入到康复里,我想这是一个主要问题。另外,像按摩推拿,包括心理的中医调整都融入进去,会更全面一些。也就是说,在原来心脏康复五大处方的基础上,把这些中医技术再加进去,形成一个中西医结合心脏康复规范的模式。中医的规范化非常重要,能够避免出现张悟本之流,针灸对有些病人麻醉有很好的效果,但被某些人用乱了,同样,药物也有这样的现象,如很多药物不辨证就乱用。所以规范很重要。现在五大处方里中医部分必须要规范。制定了规范后,需要大家做好培训。中西医结合心脏康复就是要培养一支队伍,这支队伍能够在国内、甚至国外进行一些交流,整个提升我们的心脏康复工作。 365医学网 转载请注明
  目前大医院普遍对心脏康复和预防没有积极性,没有兴趣。我觉得做这项工作的主要医院应该是二级医院、中西医结合医院和中医医院。我并不提倡大家千军万马都做一件事情,如某个中医院,支架及搭桥技术都跟西医院同样规模、同样去做。将来这个中医院的特色就没有了,完全西医化了。医疗上如果大家都抢着支架,不注重预防与康复,那这个服务链就永远是断裂的,医疗也失去了它本身的意义。我提倡医疗机构有所为有所不为,就像西医院是去卖汽车,中西医结合医院大部分作为4S店,形成一种连续的医疗服务链。当然,这里也要有政府的支持,比如北京市第一中西医结合医院,国家挂牌北京市中西医结合心脏康复中心,并且在很早时间就将它提到三级。这说明无论“卖汽车”还是做“4S店”都很重要,不是说“卖汽车”的就是三级医院,“4S店”都是二级一级医院。所以我认为,北京市中医药管理局是用政策进行示范,是在引领中西结合医院及中医院的发展。 365医学网 转载请注明
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  请问李瑞杰教授: 请您讲一下本专业委员会成立后它未来的工作计划 365医学网 转载请注明
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  李瑞杰教授答:本专业委员会未来的发展会紧紧围绕中国中医药研究促进会的核心理念及本专业的特点及现状。目前确定的工作计划主要包含八个方面的内容:1.学组建设计划:本专业委员会组织框架中下设专业学组及工作委员会以便于中西医结合心脏疾病预防与康复在某一个疾病、某一个领域、某一个人群及某一项技术方面都有其独特并完整的交流及发展。2.信息平台建设计划:目前是电子信息的时代,网络在知识传播与交流上有很大的普及性和便利性。本专委会拟于今年完成微信平台(或网站)进行信息交流、学术交流、新经验、新方法、新理念的交流与共享。 3.培训工作计划:鼓励常委、委员组织开展中小型专题培训活动:包括各种类型的心脏康复培训班,以期心脏疾病预防与康复知识够以星火燎原之势普及到各地区各层次医务人员。培训工作的活跃度也将成为年度表彰工作的重要部分之一。4. 会议计划:计划每年一次全委会;每年两次常委会。常委会会对大家的工作进行工作总结,对工作突出者进行表彰,并制定下一步工作计划及会员发展情况等。5.基地建设计划:拟在第一个五年计划内制定出中西医结合心脏康复基地建设标准,该标准须突出中医技术特色;另外拟建设示范基地,并且有计划、有步骤的进行推广。6.共识制定计划:本年度拟组织人员进行编写及制定中西医结合心脏康复五大处方的专家共识工作。 五大处方中,须突出中医技术、中医特色。 7.专科项目建设计划:工作重点包括建标准、定规范、推示范等。8.公益活动计划:建议各组成成员进行各种形式的公益活动,如:科普宣传、 走基层、 人才培养等。每个计划的实施离不开大家的努力和奉献,希望我们共同努力,携手前进,将中西医结合心血管病预防与康复这棵富有生机的幼苗培植成苍天大树,为我国的中西医结合心血管病预防与康复事业贡献自己的一份力量。 365医学网 转载请注明
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作者简介
胡大一
单位:北京大学人民医院
简介: 胡大一,主任医师、教授、博士生导师,中国共产党党员。国家和北京市突出贡献专家、卫生部健康教育首
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